地点：北京丽亭华苑酒店
活动主办：中国互联网协会交流与发展中心 2007中国互联网大会组委会
本期主持人：互联网协会交流与发展中心的副主任史大展
主持人：今天互联网市场焦点主要还是网络广告和网络营销方面今天特别邀请了这个领域内比较活跃的企业接下来是互动串接环节百度爱采购接下来是互动串接环节请几位互动营销领域比较擅长的专家和我们一起互动北京随视传媒科技有限公司执行副总裁薛晨、百度李锋副总经理、北京电通客户总监王楠、北京魔售科技有限公司刘思吟总裁；天津唐图科技CEO苏晨、爆米花网沈琼；亿玛在线总裁柯细兴交流。互动之前先请各位介绍一下自己我有三个问题：第一个问题请给你们自己企业产品在产业链里进行一个清晰的定位这个定位是什么呢？你们自己作为广告主、代理商还是技术提供商、还是广告平台；第二个问题对于网络广告、网络营销领域你们现在最希望的是跟什么部分人合作？在合作过程中您觉得自己还有哪些环节是缺失的或者需要补位；第三您自己的产品或者您的企业最擅长的是哪种类型广告产品的投放？到目前为止有哪些典型的客户案例研讨会。
主持人：总体看来带度现在的定位是广告发布的媒体可以这样说吗？
李锋：对网络营销。
薛晨：2005年下半年我们看互联网视频出现的时候我们看到互联网遇到一个很大机会是进入主流的广告领域或者广告产品的机会互联网原来一直蓬勃发展但是遇到一个瓶颈互动是非常好的东西互动加上很多新的名词、技术使得传统广告产业尤其传统广告创意产业有进入门槛昨天我跟实力策划总监聊天时候他说以往时候总是觉得营销这个名词很难懂互联网把自己圈在自己媒体的领域怎么样突破呢？视频声光电出现之后给互联网带来进入主流的可能这一年多时间我们一直致力于怎么把互联网媒体从规格到操作上到服务体系上能让传统的广告代理非常简单就像买报纸一样定位是广告服务平台我们的特长在于市场类产品的发布我们最近看到了一些初步的成果像午后红茶、牛奶原来从来不上互联网的在积极的使用这个服务平台因为是服务平台主要就是看媒体刚才傅主任讲一个是垂直网站的价值一个是网盟这块是未来很大的变数我非常同意他这个论点和说法媒体这块要有独特价值、要有独特信息的网站还有管理和操作规范有效的媒体联盟是非常有价值的资源amp。
王楠：我是北京电通网络互动中心的媒介总监电通目前是在国内营业额排名第三、营业收入排名第一的英文品牌名称叫EDUCATION我们的主要工作是互联网广告服务最大特点就是结合电通特有的广告理论完全还原到网络上做一些比较大型的品牌客户我们最擅长做大型品牌客户我经常跟大家说一句话一个媒体的广告如果能让大型品牌类客户认可你的广告才真正做到了醒目的位置合作伙伴主要是广告客户主持人问最希望的合作伙伴是什么毫无疑问就是客户而且越来越多越好我们更希望看到的是更加炎热的夏天在增长率等等方面我们希望能够达到50%以上份额的增长在这种增长基础上无论媒体也好包括跟互联网相关的任何产业其实大家都是有所关注的网络广告。
主持人：在你接触所有广告客户里什么类型的广告客户是最容易被互联网广告说服的？
王楠：前些年是大型企业和IT企业从目前来看包括新兴领域和国外的客户传统类大型客户通过这几年的运营增长率不会很快每年也就是20-50%的增长对于新兴产业来说是从零的递增对于我们来说都是非常好的突破口对于从零起步的客户来说比较容易开拓市场就目前来说所有人对互联网的了解已经不像几年前那样了十年前做互联网广告时候很多人不上网你介绍互联网可能要从新生媒体角度介绍互联网现在不用介绍互联网是什么了Discovery100。
主持人：王楠的意思是像刚才薛晨提到的奶粉厂商是潜力比较大的客户？
王楠：对于我们来说是一定的本身市场推广费用是有的只是没有涉及到互联网广告只是从广告份额中拿出一块这块机会肯定是最大的而且也是比较容易的。
刘思吟：我是魔售移动营销的刘思吟我们主要做跨PC和手机、Web2.0移动营销平台现阶段口号是将传统商业以低成本轻松的代入手机互联网。第二阶段是扩大到企业经过2006年的发展我很感谢短信的小公司他们都启发、教育、培训着我们的客户从短信营销到Web是一个阶段2005年、2006年黎明期从2007年开始已经进入成长期了这个成长期应该持续3-5年然后进入相对稳定的成熟期。从商务角度来讲马云、李国庆他们在这个领域也都教育了这些客户现在培养客户的阶段大大缩短了所以很感谢我们的前辈。我们的渠道其实分三个部分：一个是传统的广告公司第二像GOOGLE、百度这样的代理商包括3721、新浪、搜狐第三电子商务的行业网站一个电子商务行业网站有上千或者几十万的客户我们希望把他们做成我们的代理商。
主持人：从我的角度来看魔售最早起家时候是技术型企业开发一个技术型的平台从你们清晰定位上希望自己作为技术提供商还是就是一个平台希望大家投放广告？
主持人：你们服务对象是Web网站吗？
主持人：感谢柯总！我们都是学生我们想说的都是大家说的你们是老师。柯总他们前期做了很多网络联盟的事情积累了很多营销基础我希望更多的是广告公司跟我合作拿客户媒体需求和广告主做匹配。接下来请苏总讲讲。
苏晨：我们唐图是做基于手机互联网的媒体我们比较专注提供数字内容的平台包括游戏、电子书、数字音乐这样的内容通过基于手机客户端应用程序让用户消费这些内容从营销角度来说我们希望广告或者互动营销的服务更加精准手机是基于个人的设备这和互联网的特点不太一样比如我们现在最关注的就是用户能够获得的一些优惠券类的产品现在最希望的合作伙伴实际上是广告公司广告代理商和广告公司这样的合作伙伴。
主持人：唐图原来是做手机游戏开发的你们有没有尝试过做手机游戏的直入广告？
苏晨：我们现在有一些产品是品牌直入的广告产品包括给TCL做过和迪克牛在合作的手机游戏帮TCL做的广告游戏直入广告分为两个方面：第一由广告主付出的系统；另外通过我们的平台有点像视频广告游戏之前或者游戏之后有几秒的品牌广告。
主持人：最后一位是爆米花网的沈总也是视频网络的代理沈总本身对网络广告有很深的理解请沈总介绍一下。
沈琼：爆米花网是视频分享的网站我们主要做视频分享爆米花网成立于去年3月份我们希望能够做到中国最大、最好的个人分享网站这是我们未来发展的目标。爆米花网发展方向是社区化我本人分管广告业务我最希望跟今天在座各位合作从媒体本身来讲不管广告主、广告代理公司包括随视作为媒体来说都是我们最需要的合作伙伴从我们的产品来讲主要还是视频广告从用户角度来讲在视频短片前、中、后当中缓冲的时间大概75%用户接受的时间是10秒我们现在的视频广告是5秒、10秒和15秒从销售角度来讲是这样的渠道。我本人关注的是数据监测今天作为一个媒体来讲无论是通过什么样的渠道获得的广告从广告主本身角度来讲都需要效果评估不管传统网络广告还是今天讲的视频广告我觉得行业里应该有一个比较公正的数据更新平台为广告主提供更加公正的数据。
主持人：非常感谢沈总！刚才每个人做了自我介绍百度的李锋说他们是媒体平台随视薛总说是广告发布平台电通王楠说是广告代理商不涉及产品我自己代理大家的广告刘总是提供技术平台的产品亿玛柯总属于已经在农村建立了很大的用户基础的企业他们已经建立了很成功的网络广告营销模式唐图科技是以手机内容为主的营销产品网络广告主要集中在原来已经传统的IT产品上今天发布会召开之前也有一个广告公司的同志给我出一个难题说我现在有三个产品我要投互联网广告但是我不知道怎么投一个是家庭主妇的调味品就是鸡精；还有一个是以往在国外做过很多电视和网络直销的高级沙发；还有一个是国产的一款手机产品请各位从你们自身平台方向上考虑一下什么样的产品适合在什么平台上投放？是怎样的流程？
王楠：碰到一个客户非常头疼很不清晰作为比较专业的公司来说我们还是希望有一个比较清晰的目标如果客户在这方面不是很清楚我们会通过调研帮他理清思路告诉他产品应该怎么做我们之前会做大量的调研工作帮他理顺思路。调研是第一步是必须要做的大型广告公司市调部门非常庞大。
主持人：您这个调研跟谁做？
王楠：这个调研属于广告方面的调研不是媒体方面的调研调研方面我不是专家调研由市调部门做包括在每一个消费者心目中的地位我们根据结果分析出客户应该怎么做大管大客户还是小客户我们都是这样做的所有部门的协调性非常统一由于一个非常好的流程我是做媒介的最后实施的目的是非常明确的。
主持人：调味品在国外可能卖的很好比如在韩国做的很好在日本也有很大的市场份额现在进入中国市场属于之前对有所认识的国外厂商您怎么帮他做投放？或者找哪类平台合作？
王楠：最初的判断是比较简单的因为刚进中国首先需要品牌获得大家的认可如果是鸡精在落地方面是比较简单的过程比如说线上的广告到线上的市场情况再到实际客户的反馈。我们所说的媒体并不是任何一个媒体只能承载一个领域的工作只要能符合推广目的并且能够把我的目的消化的很好我们认为就是很好媒体。
主持人：现在我们听听其他几位的意见你们的优势是什么？你们最希望跟谁合作？
主持人：对于普通网民和消费者来讲在网上搜希望找到物美价廉的东西结果发现百度推荐给我的是比较贵的东西买完之后会不会有问题？
李锋：大家追求的是性价比并不是所有人都追求便宜的不是所有人都要买最便宜的东西我相信那个沙发一定是油市场的。
薛晨：这三样产品非常有意思的是一个是大众消费品沙发和手机都需要展示我们是做视频的我们肯定往展示的角度想当然精准也很重要精准是针对人给信息一个新产品进入市场时候是一推一拉展示是推精准、搜索是拉从推的角度来讲如果很笼统的讲我们不讲市调我们估计鸡精想找的是有消费能力的女性人群根据人群的需求像育儿网、交友网对女性的黏度很高还有地方媒体一些八卦新闻对女性很有黏度这些可以作为平台大众消费品一般找蒋雯丽代言一下我可以会用视频方法帮他宣传和展示；李利讲的方法对沙发类产品非常好；手机以往都是在IT网站上做我们发现有一种方法比较有意思比如手机针对另外一个品牌抢客户可以透过内容匹配比如在其他人宣传公关文章上匹配相应的视频广告。
主持人：在三星讨论社区里可以放夏新广告？
薛晨：跟媒体要有默契媒体如果不买帐的时候广告主再渴望也渴望不进去。手机其实可以走更年轻时尚人群的路线并一定光在IT频道里。
主持人：薛总刚才谈的是休闲娱乐网站爆米花属于视频分享的网站请沈总讲讲。
沈琼：作为媒体本身来讲遇到这样一个客户时候可能有两个滋味听到主持人说的三个客户之外我希望在长久合作关系中更希望跟电通、随视、百度以及其他合作伙伴在内的伙伴合作和我们一起讨论这三个客户时候我第一个说的可能是鸡精视频网站毋庸置疑是比较年轻化的什么人会用鸡精基本上是升级为主妇级别的人在视频娱乐中心里有母婴频道这个频道里我觉得适合做这个产品的品牌广告如果这个产品是从国外进到中国市场的第一步希望达到品牌的宣传化我觉得我们可以帮助他做到如果涉及到第二步他希望有更加精准的营销在我们自己的媒体当中如果希望做北京、上海和广州媒体投放时候我可以支持策略性这是第一点能做到的；关于昂贵的沙发从目前投放角度来说汽车类一定是很有前景的爆米花有多少用户可以买得起保时捷相对于我的媒体定位和百度来讲在昂贵产品里也许百度比爆米花更合适这是用户群定位问题我们是视频网站可以用视频方式展现一款昂贵沙发可能是多功能性的能够变换姿势能够像摇椅一样能够升降如果用软视频的方式直入到视频网站当中对今天可以像奢侈品一样教育达到广告主要求的效果。第三手机这个产品我觉得更简单了我觉得我们的网站跟数码产品是最匹配的我们播放器有一个形状可以把播放器的形状变换为手机的形状甚至可以把品牌嵌入进去这是最简单的呈现方式作为视频网站来讲有一个播客比如媒体播客可能有几千个粉丝是口碑营销的传销点可以在模板当中把广告产品形象的直入到播客当中粉丝上来以后就会受到品牌的影响我觉得是很好的传播效果作为媒体跟各位合作我希望他们能够出更为全面的策略作为我这个媒体来说帮他们实现更有价值的广告投放。
主持人：所谓广告跟营销最大的区别是营销担负着一部分销售的责任销售这块跟品牌营销和联盟营销有关亿玛柯总也积累了大量的营销数据库对产品营销方面你们怎么帮助我们广告主的？
柯细兴：从另外一个纬度看广告主这三个广告主如果是品牌营销的话在品牌阶段我们不接因为我们是效果营销如果想做品牌我们建议他找其他人如果从销售角度看我们就得看他的销售量和网民的匹配度在这方面我们有集中的数据销售之前往往是促销收集潜在用户资料我们叫CPA按注册用户、用户名付费如果按这种付费方式沙发是最适合的因为是做直销的基本上能够测算出获得一个客户名单的成本是多少百度可能也最容易他可能按精准营销的方式做；鸡精神这样块比较类似于我们做DHC的化妆品鸡精最大的销售途径是通过渠道怎么理解促销和销售之间的关系我们同样要解释清楚派多少样品试用品出去派发之后有没有人跟踪有没有直销队伍这是我对客户不太了解的地方如果形成一套直付营销体系的话可能就比可以。
主持人：手机游戏接纳这三位客户吗？
主持人：刘总您这边能发挥什么作用？
刘思吟：客户购买应该比较理性精准营销第一步是客户号码源的选定我们会提供北京三百万号码应该选择30岁以上女性收入段无所谓可以忽略不计；还有另外一种选择纯粹的北京已经有的30万超市号码簿已经在滑润万家超市、家乐福、易初莲花这这些超市中已经有积分卡这些号码大概有30万左右这些号码的特征是女性居多而且家庭妇女居多在实施期间比如Web这块是讲交互、及时反馈的交互方面像我们说的Web页面是有奖问卷页面都是下拉条客户回答以后能得到免费派发的基金这就是典型的交互一方面客户搜集了想要的市场数据另外一方面因为要免费派发这样就可以获得我们所需的数据因为有了免费派发产品的增总所以客户也会积极的回答。从已经选定的20万号码里获得20%回馈下次可以做免费营销最后一步需要提供媒体监测数据用户拨打的次数可以统计还有一个4万用户中在页面上访问时间长度可以提供给客户还有一些更精准的统计数据最重要的是统计分析数据。
主持人：非常感谢在座所有嘉宾！我大概总结了一下虽然讲互联网广告和互联网营销所有互联网人面对广告主时候不会把创意作为一个重点而是把整个互联网营销效果作为重点在座和业界人谈论更多的是互联网广告的精准和互联网广告的效果我相信也是互联网广告和传统广告最大的区别在整个过程中进行了有效的串接现在可以规划一些蓝图柯总这边有相关的方式方法和产品提供给电通的王楠让他们做前期的产品调研和效果王楠经过广告公司专业的策划和需求之后把客户争取过来了由薛晨和刘总找可以匹配的相关媒体平台包括百度也做关键字和文字匹配的效果后期也会有视频匹配选定以后由爆米花这样的视频分享网站媒体投放平台和游戏平台做广告效果的展现最后还有销售效果的监测又由柯总负责。
王楠：你说创意不重要这么说弄的我们很尴尬只不过在座几个不负责创意所有客户首先关注的就是创意。
主持人：在环节的定位上来讲我们互联网广告实际上还是缺乏创意的。
薛晨：应该这样说互联网这个平台让现有非常富有创意的传统广告人都会用。
主持人：我们希望传统网络广告和OA公司更多了解互联网平台搞创意的人要了解他们平台和平台属性的特征然后结合你们的创意拿到更多的广告主。
王楠：刚才说到跟柯总重要的合作前提也在这就是庞大广告创意谁做的问题创意成本、创意制作费相当昂贵跟网络广告平台的合作也是一直探讨的问题广告平台也不是专门做创意虽然有人工但是在创意感等等方面也达不到要求但是我们成本无法覆盖这块。
沈琼：希望你们这块业务尽快实现不管什么样的展现形式希望跟视频网站美观度结合的更好这也是我们的期望。
王楠：这更可怕因为我们没有专业做视频的人才只能委托专业媒体现在行业上有一个特别有趣的话题不妨跟大家分享一下大家说客户做的是广告公司的事情广告公司做的是客户的事情媒体做的基本是广告公司做的事情客户是市场等等都由广告公司搞定到了实施时候都由媒体告诉他能做什么价格问题自己谈。
主持人：我们希望经过大家的串接和相互合作每一个人的定位更加清晰。结束今天请每个人用一句话展望一下2008年互联网市场的份额。
李锋：2007年以前基本上每年都是40%的份额增长2008年希望超过80%的增长速度因为有奥运的前提有好多契机从国内互联网广告这个领域占的广告比例来看我们相信2008年会比以前几年增长的更快我们自己增长的速度比这个还要快很多这是对自己的要求。
主持人：你们对自己的要求每年都能完成吗？
薛晨：王楠刚才讲的笑话很有意思其实是互联网的一个瓶颈我希望2008年能够有效的整顿方法突破互联网10%的瓶颈达到15%、20%。
王楠：特别简单这几年互联网其实什么都不缺就缺两字--人才所有事情的瓶颈都卡在人的身上包括视频和Web我们差不多研究手机媒体两年了当时派两个人做这块还包括我一个人在内研究两年实施时候发现不行没有实施的人正当准备实施的时候我的人已经被挖走了必须得有这块的人才包括互联网这么多年有很好的基业就是因为从事互联网的人太多了大家都懂现在多少人懂Web包括客户、代理公司、媒体有多少人懂视频用多少人懂视频广告如果有人才的话相信这个行业会发展的很好。
刘思吟：日韩例子讲移动营销发展第三年时候相当于网络营销的1/10中国2008年有奥运会正常情况下2009年可能到1/10因为有奥运会如果我们的同行如果大家一起努力的话移动营销在2008年达到网络营销的1/10还是可能的
柯细兴：大广告市场80%的增长我想是可能的联盟这块给网络广告的贡献还是比较低的从美国来看联盟给广告广告的贡献率是40%明年如果达不到40%我相信达到20%应该没问题。
苏晨：移动营销是刚起动的行业去年的数据大概是20%明年我希望能到30%。
沈琼：我希望今年视频广告增长厚积薄发明年是质的飞跃希望借助各个产业链的帮助视频广告明年能实现100%的增长。
主持人：我们希望有一个机会把广告主、代理商、不太懂我们的人集在一起比较一下这个就会留给下半年的2007中国互联网大会我们也希望今年9月份举办的互联网大会上各位能带着自己很好的产品和服务亮相在互联网大会上让我们知道我们是做什么的我们的强项是什么。非常感谢大家！我们期待2007年互联网大会的召开！谢谢！